Прогорел на биткоинах


Создание сайта — Студия Атвинта. Не помню пароль. Войти через соц сети: Газета Кемерова. Антон Руденко, 28 лет, системный администратор. Сергей К. Евгений Р. Люди Распечатать. Летняя гроза над городом. Июньские mod stellar Кемерова Именно в первый месяц лета они особенно красивы.

Новости Кузбасса 24 июня Я кусал локти. Второй разначал я вернулся к криптовалюте в октябре Случайно увидел график курса, выглядел он так:. Почему-то мне показалось, что падение вот-вот остановится, начнется стабилизация и потом опять резкий рост. И 21 октября я купил первый биткоин. Нужно сразу сказать, что это все же не биткоины в чистом виде были, а их аналоги в webmoney — wmx.

То есть, фактически обмен валют внутри самого кипера. Я не планировал серъезную торговлю, хотелось просто попробовать удачу и, поскольку на вебмани у меня лежали доллары, потратил их на парочку биткоинов. Все обмены производились через этот сайт. Это была та сумма, которую я не боялся потерять. Еще через неделю курс начал расти и на самом пике сумел продать все биткоины.

Чистая прибыль за 1 месяц составила долларов. Тогда же друзья в соц. Здесь как в казино. Если в первый раз выиграл, то потом остановиться тяжело. Подождав, пока курс немного просядет, закупился. И, как в предыдущий раз, почти сразу же произошло падение. На этот случай у меня уже была стратегия: Поэтому приобрел еще на долларов биткоинов по курсу Теперь курс, при котором я выходил бы в 0 — доллар. Спустя еще 2 недели курс опять обваливается.

По всем рассчетам я на долларов уже в минусе. Не покидают мысли, что зря все это затеял. Но ум подсказывает, что нужно опять закупаться. Сейчас он такой, потому кто-то принес кэш и пока не попытался его забрать, пытаясь то ли сохранить деньги глупо с такой волатильностьюно скорее заработать на его росте.

Но заработать можно только на новых желающих принести доллары и оставить их в системе. Как только поток новых участников системы снизится начнут выводить в фиат больше, чем заноситьто курс пойдет.

На мой взгляд, рынок биткойна даже хуже, чем фондовый. Покупая акции хотя бы можно рассчитывать на дивиденды, а то и на контроль над компанией. Покупая биткойны впрок не знаю на что можно рассчитывать. Реально в системе есть заработок аналогичный банковским комиссиям — на перевод и на конвертацию между валютами.

Но этот заработок опять же не зависит от курса биткойна. Именно в моем понимании — это еще хуже, чем биржевые спекуляции, ибо они хотя бы подчиняются отслеживаемым закономерностям.

Забудем про этику, на секунду: Скрытый текст криптовалюты, ну да, пирамида. При насыщении, то бишь когда все уже знают, что это такое, и innocent stellar kart понимают, что это уже далеко не лучшая инвестиция. Насколько это далеко от текущей ситуации?

Довольно. Будет, кстати, отличная почва для создания новой технологии, еще менее понятной, и еще более приятной, для тех, кто понимает, как она работает. Да, жестокий мир. Про контроль верно, но лишь немногие из тех, у кого есть немало свободных денег желают контроля, они желают денег, и ничего.

Контроль необходим, когда есть вероятность, что все пойдет совсем плохо, но это опять же, происходит при насыщении. Lissov 14 августа в Как Вы себе представляете процесс обеспечения? Интереснный вопрос. Не претендую на истину, но как представляю себе я: Валюта подкреплена требованием государства пользоваться. В стране есть сумма денег на руках населения, и экономика производит товары и услуги.

Если денег у людей мало а товаров производится много, то чтобы продать надо понижать цены и стоимость денег растёт. Требование использовать только государственную валюту обеспечивает, что всё это касается именно локальной валюты. Ну и внешняя торговля чуть усложняет схему. Стоимость акций же в первую очередь обеспечивается дивидендами и стоимостью компании в том числе ожидаемыми и рискамиспекуляции только играют в некотором коридоре.

Курс биткоина теоретически должен обеспечиваться рынком в биткоинах, причём в первую очередь тем, где он выигрывает у национальных валют — например, международные переводы.

Пока не похоже: Все таки какое-никакое, но обеспечение.

Нечто обеспечено тем, что за него возможно купить. За валюту х годов — золото, за рубли — налоги, которые все должны платить. В биткоине и есть мнение, что это и послужило двигателем роста в году тоже появилось что то, что можно за него купить.

Это альткоины и токены в первую очередь эфир. А эфир — это ICO, это возможность стать совладельцем компании, получать дивиденды не выходя из дома. А цепочка действий тут простая — хочешь стать совладельцем — заплати эфир — хочешь эфир — купи за биткоины, хочешь биткоины — купи за фиат словом, вместо эфира тут может быть zcash, EOS, и.

По большому счету, биткоин, конечно, не обеспечен ничем как и любая остальная валюта, а также золото и бриллианты. Вот он и будет косвенно обеспечен акциями и всем остальным, чем на бирже торгуют, и будет иметь ценность из-за спроса. Схлопнется Не соглашусь, оно больше подходит под определение финансового пузыря, нежели пирамиды.

Onecoin — да, пирамида. Это — нормально. Разница в том, что пирамида может лопнуть только. Alter2 12 августа в Многие глядя на курс взлетевший в раз, задумываются: На самом деле людей, продержавших монеты у себя все это время, очень мало. Львиную долю имеющихся в обращении биткоинов и других криптовалют, майнеры сразу обменивали на фиат, чтобы не рисковать и чтобы оплачивать затраты.

Спекулянты и люди решившие подзаработать на росте, тоже вводят-держат-выводят, в среднем теряя xrp анализ а не приобретая в долгосрочной перспективе, и обеспечивая те самые пресловутые сотни миллионов долларов ежедневных оборотов.

Так что по сути курс, бьющий новые вершины — всего лишь компенсация издержек майнерам, нарщивающим и наращивающим мощности, перерабатывая мегаватт-часы в тепло в конкурентной борьбе за новый блок. Marble13 12 августа в Читала статью и предсказывала мысленно: Таки решились Но ещё в конце ожидала увидеть какой-то прогноз от вас на счет поведения этой загадочной криптовалюты.

Прогнозами делиться дело сомнительное. Повторив этот успех буду изображать из себя финансового аналитика, обзаведусь поддержкой в виде СМИ и буду уже пытаться навязывать курсы другим, но все это не так далеко ушло от рулетки. А несекретная информация в том, что технология действительно будет полезна в определенных сферах и реализация этой технологии уже естьи то, что этот поезд уже очень сложно и дорого останавливать: Это все в банке прекрасно what is usdt pc через.

Так же прописывается что на протяжении этого выбранного периода покупатель снять деньги со счета не может, а продавец имеет может проверить количество находящихся там денежных средств. К биткоину это все не имеет никакого отношения. Было бы любопытно иметь в блокчейне аккредитивы не зависящие от банка, но это скорее etherium с его смарт-контрактами: Стоит обычно процент от суммы.

А криптовалюты могут предоставить это бесплатно. Криптовалюты в норме должны жить на эти отчисления, бесплатно там точно не. Теоретически там может быть сильно дешевле, однако это потребует снижения стоимости и сложности надежной проверки регистрации права собственности. Но если такую проверку реализуют то и аккредитив может значительно подешеветь, там же деньги сейчас берут именно за сложность и риски проверки.

Barnaby 13 августа в А блокчейн-то для этого зачем? Ethereum тоже на блокчейне. Да, но прекрасно можно ведь и без блокчейна и прямо.

Реестр же недвижимости в виде блокчейна полагаю появится еще очень и очень нескоро. Barnaby 14 августа в Многое можно сделать, но с блокчейном все становится. ИМХО, хранение реестров будет первым на что пойдет государство. Наверное свой блокчейн запилят. А зачем?

Я не слышал историй, когда бы в нормально функционирующем государстве обычный реестр был недостаточен. А когда оно не функционирует — то и блокчейн не поможет никак. Lissov 13 августа в Вы следили за темой, но мне кажется сделали неправильные выводы.

Что доказывает вывод, который я сделал для себя — смотреть мало, понимание приходит только когда пробуете. Потому рекомендую или купить криптовалют лучше несколько разных, а лучше еще и акций тожеили как минимум завести дневник и записывать свои решения.

Я вкладываю в акции, и вот выводы которые я сделал применительно к биткоину: То есть если Вам говорят, что биткоин может вырости в до и сегодня он всё ещё стоит всегозначит все инвесторы полагают, что есть большой риск падения до или 0. Если бы он точно должен был дорасти дото уже сегодня стоил бы Нельзя торговать в прошлом по графику предыдущих цен. Можно делать определенные выводы, но это гораздо сложнее. Да, мы сейчас видим как биткоин вырос, но год назад мы этого не знали и знать не.

Вот где мы находимся сейчас: Или может как Enron в августе — когда он прекрасно рос предыдущие годы, но за следующий год упадёт до 0 и закроется? И непонятен главный вывод что криптовалюты и блокчейн нужны для покупки недвижимости. Крайне маловероятно, что это в ближайшее время произойдёт — в Европе и США это неактуально, таких проблем с как Вы описали совсем.

Это же хорошо, что Вы сделали какие-то выводы, и думаете, что они работают и Вам помогают, в любом случае желаю удачи. Под спойлером критика, по факту. Нужна она Вам или нет не знаю, но все же, если ошибки выжившего Вас волнуют, то может и пригодится.

На самом деле выжившие не ошибаются, ошиблись уже невыжившие, а все остальное лишь способы жить, они разные. Во-вторых, дневник с решениями ничего не доказывает.

Продал квартиру ради биткоинов и прогорел. Как брестчане теряют и зарабатывают на криптовалюте?

Вы могли совершить 10 подряд будущее криптовалют в мире решений, но на 11 ом все потерять, и это будет записано в дневник. Будет проще написать статью, но ситуацию это уже никак не решит. Еще хуже, если что-то, что Вы записали Вам нравится не вполне, можно терять уверенность, не приобретая ровно ничего взамен.

Я нередко раньше вел дневники, знаю о чем говорю. Ни одного доказательства, что без дневника что-то было бы хуже я не получил. В-третьих, не стоит обольщаться на тему понимания и опыта. Понимание — просто лишь некая хитрая биомеханическая конструкция, если угодно, но она не означает формального знания. Больше ощущение, как ощущение уверенности в себе, или ощущение подвоха. Опыт вообще подразумевает лишь более качественные и быстрые решения однотипных задач, но именно в сфере инвестиций дважды в одну воду не войдешь.

Акции — это тоже хорошо. Другие криптовалюты тоже хорошо, тут спору. В четвертых, все рассуждения про фактическую цену не выглядят верными. Фактическая цена — это только та, за которую что-то продается. В Вашем примере никто не мешает сделать придуманную оценку впри реальной ви она не будет достигнута, да и никто не собирался ее достигать.

Я уверенбольшинство аналитиков именно так цифры и рисуют. Я не говорю, что их совсем не нужно слушать, но тут вопрос в том, насколько популярна их заметка, насколько доверительно она выглядит, сколько и как предположительно людей отреагирует.

Но нельзя заложить в цену риски, это просто два разных параметра. Все кто их смешивают — теряют метричность обоих. В пятых, даже если биткоин безрисково может дорасти дото для многих людей было бы выгодно, если бы этот процесс происходил некоторое заметное время. Предсказать это время, если это важно, ничем не проще, чем остальные параметры.

В шестых, торговать по графику предыдущих цен нельзя, ну, то есть это невозможно в принципе. Но я всегда могу предположить, что многие иные люди держат в голове график предыдущих цен и делают из этого какие-либо выводы, и попытаться их выводы предугадать.

Кажется, что в реальности это влияет на очень многое. Как пример, я уже знаю, что BTC как-то упал с долларов до 3хх, в 4 раза, и знаю, что это знают и другие люди, поэтому в подобной ситуации есть основания предполагать, что, к примеру, паники будет значительно меншье, чем если бы подобное случалось в первый. Это полезная информация, и по сути она опирается только на исторический факт.

А я вот для себя совсем другой подход сформировал, он точно так же подвержен критике, но я в нем что-то нахожу: Не считать на базаре копейки, в повседневной жизни сотни, а в инвестициях сотни тысяч рублей. Мы все приобретаем что-то или теряем, главное для меня не терять в ведущей цифре условно, разумеется.

Как я потратил $12000 на биткоинах и ничего не заработал

Зато вся арифметика становится простой, интуитивной, и ее легко держать в голове без каких-либо записей. И еще очень удобно к ней возвращаться, тогда, когда это. Ставить в оценках на предполагаемую психологию масс и их вероятные решения больше, чем на свои ощущения и.

И чтобы совсем в этом не погрязнуть, прикидываю так же, порядками, а не конкретными цифрами, статистически незначимое даже не рассматриваю. Не паниковать. То есть для этого, в первую машина stellar, избавиться от ощущения, что некоторые ситуации чем-то страшны.

Про то, что уже ушло заметно ниже стоимости покупки и не имеет причин восстановиться — забыть до востребования, а из общей суммы состояния выкинуть. При такой стратегии, легко понять, на акциях с предполагаемой доходностью в единицы и десятки годовых процентов я только потеряю, но я в них теперь уже и не лезу. Зато с еще более волатильными криптовалютами работать удобно, и в редких случаях это действительно дает весьма заметное количество денег. Спасибо за разумную критику. Главное, что я хотел сказать своим комментарием — при инвестировании надо в первую очередь иметь некоторую уверенность что нечто будет расти.

Простите если ошибся. А если не ошибся, то покупать биткоин следует не потому, что он рос последние годы и уж тем более не потому, что Вам не понравилось покупать квартиру без блокчейнаа только лишь в том случае, если Вы уверены что он будет продолжать расти. А далее пару ответов, если они вам интересны: Про ошибку выжившего — любая статья посвященная криптовалютам и не вспоминающая другие инструменты те же акции — это ошибка выжившего.

Криптовалюты это новый рынок, который пока растёт, но это ещё не основание полагать что так будет. Может да а может. Дневник покажет, что я бы к тому же иногда купил или продал когда не надо и в итоге не выиграл. Рассуждения про цену — это общеизвестный факт, вообще-то. Я к тому, что нельзя смотреть на цену в прошлом и думать, что она будет продолжать расти теми же темпами.

Возможно будет, но и есть риск что упадёт, это надо понимать. Пытаться играть против масс — совершенно согласен, это отлично работает. Проблема только в том, что у меня это не получается, но есть люди, которые стабильно на этом живут например, на ставках на спорт. Ваш метод мне понятен и я с ним согласен. Различие от моего в том, что Вы чётко определили, что возможность заработать для Вас важнее, чем не потерять. Для меня скорее наоборот — но это тот баланс, который каждый выбирает для.

Только не противоставляйте криптовалюты акциям. Есть акции и деривативы с ещё большей волатильностью, единственное что в России действительно криптовалюты сильно удобнее. А общие принципы очень похожи. Zoldberg 14 августа в Вот мне интересно действительно кому все это надо биткоины и другие криптовалюты?

Я конечно понимаю, что блокчейн это перспективная технология и новые возможности в разных сферах применения, но причем тут реальные деньги??? Как сюда попали деньги? Я думаю это просто большая афера!!! Создание этой аферы это результат сговора крупнейших международных хакерских сообществ! Во первых если говорить о хакерских сообществах мирового уровня да и не мирового а просто умных хакерах то они в виртуальном мире как рыбы в воде и могут делать все что захотят.

Во вторых им как и всем нам нужны денежки. А как они зарабатывают это всем известно — вирусы, трояны, взломы счетов и. А теперь сравните прибыль от вирусов и потенциальную прибыль от постоянно растущей криптовалюты которую они могут получить в любой нужный для них момент.

Идея отличная: Все из-за курса и якобы перспективы! Либо принять и легализовать либо просто пока в сторонке постоять так как как запретить криптовалюту они не знают. Можно подумать, что все это развивается само.

По моему мнению эту лавочку еще долго не прикроют. Так что можно вкладывать денежки!!! Замените хакеров на анархистов и станет даже лучше, к примеру.

Но часть морали верная, в технической части неплохо бы и разбираться, иначе просто отдаешь деньги совсем непойми. Вторая проблема, что даже если техническая часть выглядит плюс-минус без подвохов, уже экономическая экосистема — это один сплошной подвох.

Хочется понять, каковы же были реальные мотивы, но это такая игра разума, в зависимости от того, что хочешь найти. Вдруг выяснится, что это и правда хакеры, но только как это выяснится? Во всех СМИ напишут? Так что все проще, развалится пирамида и недовольные люди придумают пять-шесть главных заговорщиков, которые все это спланировали: И каждый будет верить в свою версию, но все будут существовать и будут популярны. А не развалится, ну попользуются некое время, и потом скажут, что это уже устаревшая технология, потому что теперь есть ЧтоТоНовое Коин?

Ну доказать то просто, достаточно перевести биткоины с кошелька Сатоши Накамото. Это самый большой риск. Спекулятивный спрос может очень резко пропасть и обвалить валюту. Пока не будет реального применения и ценности, не будет и стабильности а я пока не вижу применение и ценность на все 60 миллиардов. Вы не правы, магазины принимают криптовалюты ради рекламы. Ещё недавно пиццерия, принимающая биткоины, тут же попадала в газеты и получала кучу клиентов.

Скорее даже они эти биткоины и не трогают, так как пользуются услугами посредников. AlexBin 14 августа в Пока не stellar repair for video key реального применения и ценности, не будет и стабильности А какова практическая ценность золота? На немой вопрос джентльмена, который поставил минус, отвечу вопросом: Электроника сама по себе появилась недавно. Золото ценно своей инертностью и лёгкостью обработки в ювелирном деле, например.

Я спрашивал о практической ценности.

Кольцо на пальце — это предмет роскоши, который в случае кризиса можно продать. И до недавних пор других применений у золота не было, даже в украшениях оно частично используется как валюта. Украшения имеют практическую ценность — людям приятно красиво выглядеть, даже и когда продать вообще невозможно. А вот биткоин на бал не наденешь, других применений кроме валюты он смысла не имеет. Это не практическая ценность, это роскошь.

Например в военное время эта золотая красота мир не спасет, и все украшения будут представлять ценность только в качестве валюты. Та же косметика, одежда, прическа и татухи украшают человека больше и эффективнее.

Надо признать, что у золота не такое уж широкое и незаменимое применение. Но с давних времен его очень удобно использовать как валюту, ибо оно обладает необходимыми качествами: Но поскольку криптовалюта обладает этими же достоинствами, можно оставить золото в покое, делать из него процессоры и коронки для зубов, запасов хватит надолго, а деньги держать в криптовалюте хотелось бы, но.

Однако, запуск первого квантового компьютера, на криптовалюте отразится так же, как если бы кто-то откопал золотой слиток размером с остров или научился синтезировать золото из гречки. Роскошь — это тоже практическая ценность.

Золото давно более 50 лет как потеряло свою роль как основного механизма накопления, кому и зачем его заменять на криптовалюту?

AlexBin 15 августа в Роскошь — это тоже практическая ценность ЧТО??? Роскошь — это антоним практичности. Предмет роскоши потому и называется предметом роскоши, что он либо дорогой и бесполезный, либо полезный, но раз в десять дороже аналогов.

Золото давно более 50 лет как потеряло свою роль как основного механизма накопления Да, теперь это не основной механизм накопления, а просто один из механизмов накопления. Lissov 15 августа в Как роскошная яхта — понятно что это не инвестиция, она только изнашивается и дешевеет. Но спрос. И пока оно нужно кому-то для изготовления предметов роскоши, и я не вижу тренда в снижении привлекательности ювелирных изделий, его можно использовать для накоплений.

Но не наоборот. Минус не мой: Биткоин же теоретически является платежным средством. Вопрос — он действительно настолько хорош для платежей чтобы eapod криптовалюта где торгуется такую стоимость? Вопрос спорный, но имхо пока нет, а стоимость основана на спекулятивных ожиданиях. Конкретно биткоин, конкретно в текущей реализации, мне кажется, для платежей подходит не.

Другие криптовалюты с другой архитектурой — да, может быть, но биткоин я расцениваю именно как золотую валюту для хранения сбережений. Да и золотом мы в магазине не расплачиваемся. Нельзя использовать для хранения сбережений что-то, что не имеет другой ценности.

Потому да, сбережения хранят в золоте потому, что золото имеет ценность и цену, а не наоборот. Я не очень умный, поэтому задам вопросов. Нельзя использовать для хранения сбережений что-то, что не имеет другой ценности А разве не нужно хранить сбережения в той валюте, в курсе которой ты уверен хотя бы на срок хранения?

Например в долларах. А какое применение бумажному доллару? Или какое применение счету в банке? Если завтра с помощью золота научатся лечить все смертельные заболевания, разве золото резко не скакнет в цене?

А потом через год научатся тоже самое делать с помощью гречки, золото обратно не упадет? И чем больше сфер применения, тем больше волатильность, курс будет зависеть от такого количества факторов, что станет просто непредсказуем. А разве не нужно хранить сбережения в той валюте, в курсе которой ты уверен хотя бы на срок хранения? Очевидно. Но как Вы можете быть уверены в курсе чего-то, что не имеет ценности?

Уверены ли Вы в долларах — отдельный вопрос. Значение имеет валюта. Не понял почему не наоборот. Конечно во все стороны.

Житель Людинова прогорел на биткоинах

Наоборот, чем больше сфер применения тем меньше скачки от изменений в одной сфере. Проблема возникает тогда, когда одна сфера применения доминирует над другими. Большая проблема накоплений как сферы применения — она имеет прямую связь с ценой. Упрощенный пример: Но снижение цены золота снизит себестоимость процессоров и может даже поднять спрос и цену.